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譚剛表示,作為檢查員,檢查問(wèn)詢(xún)時(shí)一定要講技巧。比如向企業(yè)了解情況時(shí),可從企業(yè)最底層問(wèn)起,在他們處于無(wú)準(zhǔn)備狀態(tài)時(shí)了解真相。“不要從高層向底層問(wèn),不要給企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)在公開(kāi)場(chǎng)合回答問(wèn)題的機(jī)會(huì),以免其為全體員工回答問(wèn)題定調(diào)子?!?/em>
“作為檢查員,一定要對(duì)藥品安全質(zhì)量負(fù)責(zé),對(duì)檢查的每一家企業(yè)負(fù)責(zé),對(duì)每一份檢查報(bào)告負(fù)責(zé)。檢查結(jié)果一旦簽了自己名,就不能被人輕易推翻?!薄T剛 國(guó)家藥品GSP檢查員,多次參加全國(guó)藥品流通飛行檢查,并擔(dān)任組長(zhǎng)。同時(shí),他還是高級(jí)研修學(xué)院特聘專(zhuān)家,主要負(fù)責(zé)藥品流通監(jiān)管、檢查制度設(shè)計(jì)、供應(yīng)鏈政策研究和相關(guān)培訓(xùn)授課工作。
中國(guó)醫(yī)藥報(bào) 記者 竇潔 報(bào)道 譚剛有著多年藥品生產(chǎn)、流通監(jiān)管工作經(jīng)歷。同時(shí),作為高級(jí)研修學(xué)院研修三部的特聘專(zhuān)家講師,他也有著豐富的培訓(xùn)經(jīng)驗(yàn)。在他看來(lái),相較于自律性較高的生產(chǎn)企業(yè),流通企業(yè)數(shù)量眾多,行業(yè)集中度不高,從業(yè)人員素質(zhì)參差不齊。藥品檢查員,尤其是藥品GSP檢查員一定要放下架子,不能太“學(xué)究”。
而說(shuō)起檢查員培訓(xùn),他也是頭頭是道:“給檢查員講課時(shí),我也會(huì)講條款、講法規(guī),但更多的是通過(guò)真實(shí)的案例,與檢查員分享檢查技巧。檢查員培訓(xùn)不僅需要講理論課程,更需要實(shí)戰(zhàn)操作?!?/p>
關(guān)注細(xì)節(jié) “企業(yè)的垃圾堆一定要去看”
2015年,原國(guó)家食品藥品監(jiān)管總局派多個(gè)檢查組對(duì)4個(gè)省的中藥飲片企業(yè)進(jìn)行飛行檢查。由于檢查前地方監(jiān)管部門(mén)已基本摸清了下游批發(fā)企業(yè)利用上游生產(chǎn)企業(yè)提供的包裝非法加工分裝假劣飲片的情況,且本次飛行檢查是對(duì)藥品生產(chǎn)企業(yè)生產(chǎn)行為的真實(shí)性核實(shí)、銷(xiāo)售行為檢查,因此檢查組中既有藥品GMP檢查員,也有藥品GSP檢查員。
在此次檢查中,譚剛所在的檢查組來(lái)到某上游生產(chǎn)企業(yè)現(xiàn)場(chǎng),發(fā)現(xiàn)企業(yè)倉(cāng)庫(kù)存放的都是合法產(chǎn)品,具有“完備”的生產(chǎn)記錄,企業(yè)負(fù)責(zé)人“淡定”地說(shuō):“你們隨便查。我們的產(chǎn)品都是合法生產(chǎn)銷(xiāo)售的,一定是下游批發(fā)企業(yè)出了事亂咬?!?/p>
但是檢查組發(fā)現(xiàn)企業(yè)從自己的倉(cāng)庫(kù)拉了一根電線(xiàn)過(guò)街,直到對(duì)面的家具廠(chǎng),這不是個(gè)正常的現(xiàn)象。
檢查員問(wèn):“家具廠(chǎng)跟你們有什么關(guān)系?”
對(duì)方答:“沒(méi)關(guān)系,那是別人的企業(yè)?!?/p>
譚剛追問(wèn):“那為什么家具廠(chǎng)要用你們這邊的電呢?”
對(duì)方繼續(xù)搪塞否認(rèn)。
家具廠(chǎng)的大門(mén)一直緊鎖,直到下午兩點(diǎn)多才忽然打開(kāi),檢查員趁機(jī)沖進(jìn)去,看到了觸目驚心的一幕:電線(xiàn)拉過(guò)來(lái)的樓層,是一個(gè)1000多平方米的非法代工分包裝黑窩點(diǎn),放滿(mǎn)了假冒偽劣中藥飲片,還散亂堆放著原材料和包裝。后經(jīng)統(tǒng)計(jì),里面藏有數(shù)十噸非法中藥飲片。
事實(shí)面前,企業(yè)老板不得不承認(rèn),這家企業(yè)正規(guī)生產(chǎn)、經(jīng)過(guò)檢驗(yàn)的產(chǎn)品都在合法倉(cāng)庫(kù)中,黑窩點(diǎn)代工貼牌的是各地匯聚而來(lái)的假冒偽劣產(chǎn)品。企業(yè)沒(méi)想到國(guó)家藥監(jiān)部門(mén)的飛檢會(huì)持續(xù)多天,雇傭?qū)iT(mén)看守這個(gè)黑窩點(diǎn)的庫(kù)管員已經(jīng)餓了近一天,中午出去買(mǎi)盒飯忘了鎖門(mén)……
“檢查不能浮于表面,只盯著合法的倉(cāng)庫(kù)、財(cái)務(wù)部、質(zhì)量管理部、采購(gòu)銷(xiāo)售部等區(qū)域,而要深入到一些別人意想不到的地方,比如,有時(shí)企業(yè)的垃圾堆一定要去看。有時(shí)候,企業(yè)來(lái)不及轉(zhuǎn)移的違法資料會(huì)偽裝成垃圾。如在裝有違法經(jīng)營(yíng)賬本的袋子里扣上幾塊啃過(guò)的西瓜皮放到垃圾場(chǎng)。在他們眼中,垃圾堆是檢查員不屑于去的地方,是與藥品儲(chǔ)存無(wú)關(guān)的‘燈下黑’的地方,然而那里往往藏著重要證據(jù)。有一次我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)甚至把筆記本電腦都藏到了垃圾堆?!弊T剛說(shuō)。
反觀行業(yè),譚剛表示:“醫(yī)院在尋找藥廠(chǎng)供應(yīng)藥物時(shí),更希望對(duì)方品種齊全。但實(shí)際上,即使是一些大型中藥飲片生產(chǎn)企業(yè),也無(wú)法達(dá)到200~300個(gè)品種的供應(yīng)。所以個(gè)別中小型中藥飲片生產(chǎn)企業(yè)為了拿下醫(yī)院大單,虛假增加品種供應(yīng),外包部分業(yè)務(wù)給不具備法定生產(chǎn)資質(zhì)的企業(yè),甚至是黑窩點(diǎn)進(jìn)行套牌生產(chǎn)。這次檢查后,當(dāng)?shù)乇O(jiān)管部門(mén)處置也很給力,直接‘?dāng)赖簟?家不合規(guī)的企業(yè)。”
相信直覺(jué) “第一印象有五成準(zhǔn)確率”
“檢查需要講究證據(jù),但有時(shí)直覺(jué)真的很重要。如果企業(yè)的證照破爛不堪、布滿(mǎn)灰塵,你會(huì)覺(jué)得這是一家認(rèn)真負(fù)責(zé)的企業(yè)嗎?”譚剛回憶起令他印象最深的一次檢查:那是在2017年,檢查組到某企業(yè)突擊檢查時(shí),看見(jiàn)兩個(gè)人正在給最后一個(gè)庫(kù)門(mén)上鎖,見(jiàn)到檢查組后立即分頭逃竄。
此時(shí),企業(yè)花名冊(cè)上的主要負(fù)責(zé)人和大部分員工已不知去向,現(xiàn)場(chǎng)找到的3個(gè)企業(yè)員工,均拒不配合檢查,倉(cāng)庫(kù)和多處藥品承裝區(qū)域全部鎖門(mén),而且有在企業(yè)花名冊(cè)上找不到的無(wú)關(guān)人員阻撓檢查員取證。其中一人一直強(qiáng)調(diào):“有什么事情不要找我,我不是企業(yè)的人員,也不會(huì)配合檢查?!钡褪沁@位“無(wú)關(guān)人員”,手里居然攥著企業(yè)所有庫(kù)門(mén)的鑰匙!
經(jīng)檢查,該企業(yè)的煤庫(kù)、自行車(chē)棚、車(chē)庫(kù)里裝的都是藥品;大部分出庫(kù)單也遺失,剩余部分也被突擊轉(zhuǎn)移到鍋爐房準(zhǔn)備銷(xiāo)毀……為期3天的檢查,檢查組發(fā)現(xiàn)了企業(yè)違反藥品GSP現(xiàn)場(chǎng)檢查指導(dǎo)原則的一票否決項(xiàng)多達(dá)9項(xiàng),關(guān)鍵項(xiàng)17項(xiàng),檢查報(bào)告最終長(zhǎng)達(dá)26頁(yè),違法違規(guī)經(jīng)營(yíng)行為可謂“罄竹難書(shū)”。
“對(duì)于有些實(shí)實(shí)在在地經(jīng)營(yíng)的企業(yè),如果其技術(shù)方面存在缺陷、做得不夠好,我們就努力幫助其改進(jìn)。但是有些企業(yè)的行為觸碰了質(zhì)量安全的紅線(xiàn),在檢查過(guò)程中還欺瞞檢查員,這種行為要堅(jiān)決打擊?!弊T剛嚴(yán)肅地說(shuō)。
“對(duì)于有經(jīng)驗(yàn)的檢查員來(lái)說(shuō),進(jìn)入企業(yè)后的直觀判斷,至少有一半的準(zhǔn)確率。藥品流通環(huán)節(jié)鏈條長(zhǎng),從藥廠(chǎng)質(zhì)量授權(quán)人簽字授權(quán)產(chǎn)品下線(xiàn)、進(jìn)入成品庫(kù)開(kāi)始就進(jìn)入了流通環(huán)節(jié)。流通環(huán)節(jié)涉及出庫(kù)、運(yùn)輸?shù)脚l(fā)企業(yè)、銷(xiāo)售到藥店或醫(yī)院,最后到老百姓手中,任何一個(gè)環(huán)節(jié)管理不嚴(yán),都很容易出問(wèn)題。流通檢查不像生產(chǎn)檢查技術(shù)性那么強(qiáng),更多的是對(duì)政策的執(zhí)行,這就要求檢查員一定要對(duì)最新政策法規(guī)了然于心?!弊T剛總結(jié)道。
問(wèn)詢(xún)講技巧 “從底層向高層問(wèn)起”
回收藥是目前備受關(guān)注的問(wèn)題。醫(yī)院中經(jīng)常出現(xiàn)“高價(jià)收藥”的小名片,更有甚者——藥販子直接持患者醫(yī)??ㄇ叭ァ八⑺帯薄?/p>
譚剛分析認(rèn)為,回收藥現(xiàn)象屢禁不絕,其成因很復(fù)雜,與藥品零售業(yè)集中度不高有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。由于開(kāi)辦藥店時(shí)沒(méi)有合理化布局規(guī)劃,某些地市級(jí)以上城市的中心城區(qū)藥店扎堆兒,過(guò)度聚集,往往極易引發(fā)惡性競(jìng)爭(zhēng)。
如某些銷(xiāo)路較好的緊俏藥品屬于渠道控銷(xiāo)藥品,只供應(yīng)醫(yī)院和大型連鎖藥店,而一些單體藥店想要攬住客源,就選擇從藥販子手中回收,再打折出售給消費(fèi)者?!皢误w藥店只要出現(xiàn)渠道控銷(xiāo)品種,即表明藥品來(lái)路不正常,這種情況只需再進(jìn)一步印證——檢查購(gòu)進(jìn)發(fā)票和隨貨同行票,藥店拿不出來(lái)或是二者對(duì)不上時(shí),檢查就會(huì)有所突破?!弊T剛說(shuō)。
譚剛表示,作為檢查員,檢查問(wèn)詢(xún)時(shí)一定要講技巧。比如向企業(yè)了解情況時(shí),可從企業(yè)最底層問(wèn)起,在他們處于無(wú)準(zhǔn)備狀態(tài)時(shí)了解真相?!安灰獜母邔酉虻讓訂?wèn),不要給企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)在公開(kāi)場(chǎng)合回答問(wèn)題的機(jī)會(huì),以免其為全體員工回答問(wèn)題定調(diào)子?!?/p>
“還要注意企業(yè)回答問(wèn)題時(shí)的某一句話(huà)、具體表情。比如他平時(shí)跟你說(shuō)普通話(huà),突然有幾句話(huà)開(kāi)始講方言,有可能是因?yàn)榇嬖趩?wèn)題,這時(shí)就要提高警惕。我們?cè)跈z查過(guò)程中,尤其是去了方言口音比較重的省份,往往都會(huì)提前宣布一條‘紀(jì)律’——無(wú)論是當(dāng)?shù)氐挠^察員、檢查員還是企業(yè),在檢查期間所有人之間的交流請(qǐng)自覺(jué)使用普通話(huà),不準(zhǔn)使用方言。”譚剛補(bǔ)充道。
檢查員手記:依法經(jīng)營(yíng)方能從容接受飛檢
國(guó)家藥品流通飛行檢查從2014年7月開(kāi)始,至今已邁入第五個(gè)年頭。相對(duì)于藥品生產(chǎn)飛行檢查,雖然藥品流通飛行檢查起步較晚,但通過(guò)近年的持續(xù)進(jìn)行,對(duì)打擊不法從業(yè)者、規(guī)范企業(yè)經(jīng)營(yíng)行為、提升行業(yè)集中度起到了良好的促進(jìn)作用。
飛檢力度不斷加大,表明藥品監(jiān)管緊跟行業(yè)形勢(shì)發(fā)展。具體表現(xiàn)在:更加突出藥品生產(chǎn)、流通過(guò)程和購(gòu)銷(xiāo)渠道管控;常態(tài)化飛行檢查已成為當(dāng)前監(jiān)管的主要手段;更加關(guān)心企業(yè)整體的質(zhì)量管理風(fēng)險(xiǎn)控制能力,影響質(zhì)量安全的底線(xiàn)被企業(yè)逾越時(shí),會(huì)導(dǎo)致檢查結(jié)論中多項(xiàng)一票否決項(xiàng)產(chǎn)生;傾向于區(qū)別對(duì)待不同誠(chéng)信水平的企業(yè),嚴(yán)懲主觀故意違法違規(guī)行為;更加強(qiáng)調(diào)飛行檢查和稽查辦案的銜接,以及稽查與刑偵的銜接;注重監(jiān)管的與時(shí)俱進(jìn),創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)藥品監(jiān)管方式;突出企業(yè)的追溯主體責(zé)任,政府部門(mén)在追溯體系中主要起引導(dǎo)作用,企業(yè)由“要我追溯”向“我要追溯”轉(zhuǎn)變;注重多部門(mén)聯(lián)合懲戒效力;要求全面統(tǒng)一地培訓(xùn),強(qiáng)調(diào)檢查員能力提升,突出企業(yè)全員參與質(zhì)量管理。
回顧飛行檢查的歷程不難發(fā)現(xiàn),其中的企業(yè)“落馬”者普遍存在三個(gè)共同點(diǎn):抱有僥幸心理應(yīng)付檢查,認(rèn)為被查到的概率極低;誤判形勢(shì),沒(méi)有意識(shí)到當(dāng)前違法違規(guī)可能會(huì)影響企業(yè)生存;沒(méi)有建立有效的質(zhì)量管理體系。
實(shí)際上,企業(yè)只要誠(chéng)實(shí)守信依法經(jīng)營(yíng),就不會(huì)怕飛行檢查。企業(yè)要腳踏實(shí)地實(shí)施藥品GSP,嚴(yán)把藥品質(zhì)量安全關(guān),讓人民群眾享受到醫(yī)藥科技創(chuàng)新帶來(lái)的福祉。
譚剛
(責(zé)任編輯:齊桂榕)
54 條評(píng)論
李小二 然而并沒(méi)有什么卵用… 發(fā)生分歧的根本在于立場(chǎng)的不同,立場(chǎng)不同最終又由于利益陣營(yíng)的不同,終止口舌之爭(zhēng)除了分清權(quán)責(zé)各行其職剩下就只有暴力手 段了所以讓邏輯之劍洗洗睡吧,
2015-05-14 12:56:05
回復(fù)
李小二 然而并沒(méi)有什么卵用… 發(fā)生分歧的根本在于立場(chǎng)的不同,立場(chǎng)不同最終又由于利益陣營(yíng)的不同,終止口舌之爭(zhēng)除了分清權(quán)責(zé)各行其職剩下就只有暴力手
2015-05-14 12:56:05
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李小二 然而并沒(méi)有什么卵用… 發(fā)生分歧的根本在于立場(chǎng)的不同,立場(chǎng)不同最終又由于利益陣營(yíng)的不同,終止口舌之爭(zhēng)除了分清權(quán)責(zé)各行其職剩下就只有暴力手 段了所以讓邏輯之劍洗洗睡吧,然而并沒(méi)有什么卵用… 發(fā)生分歧的根本在于立場(chǎng)的不同,立場(chǎng)不同最終又由于利益陣營(yíng)的不同,終止口舌之爭(zhēng)除了分清權(quán)責(zé)各行其職剩下就只有暴力手 段了所以讓邏輯之劍洗洗睡吧,
2015-05-14 12:56:05
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